Zur Info an alle. Da wir keine Rechtsbelehrung betreiben dürfen ist dies natürlich nur eine Weitergabe einer Information. Ein Shopbetreiber wurde abgemahnt, weil er bei den Versandkosten den Satz
"Fragen Sie weitere Versandkosten in EU Länder bei uns an"
genutzt hat, und nicht die Versandkosten je Land explizit aufgeführt hat, in die er versendet.
Eine Bitte bei der Gelegenheit: Es dauert nicht lange und hilft uns allen gegenseitig, wenn hier im Forum die Shopbetreiber selbst einfach mal in einem Satz solche Fälle melden, wenn Sie abgemahnt wurden.
Damit helfen wir uns gemeinsam und könnten sicher den ein oder anderen Schaden abwenden.
Wer nicht genannt werden möchte, kann den Fall uns kurz per eMail senden und wir stellen das hier anonym hinein.
"Fragen Sie weitere Versandkosten in EU Länder bei uns an"
genutzt hat, und nicht die Versandkosten je Land explizit aufgeführt hat, in die er versendet.
Eine Bitte bei der Gelegenheit: Es dauert nicht lange und hilft uns allen gegenseitig, wenn hier im Forum die Shopbetreiber selbst einfach mal in einem Satz solche Fälle melden, wenn Sie abgemahnt wurden.
Damit helfen wir uns gemeinsam und könnten sicher den ein oder anderen Schaden abwenden.
Wer nicht genannt werden möchte, kann den Fall uns kurz per eMail senden und wir stellen das hier anonym hinein.
Am 23.12. wurden wir über ca. 13 Seiten abgemahnt. War erst das zweite Mal im Dezember. Man kann das nicht verhindern, auch weil jedes Gericht anders entscheidet. Eine Klage in Wuppertal wird anders bewertet als in München und das wissen die Abmahner und reichen dann im für Sie günstigsten Gericht Klage ein. Man muss es einfach inzwischen in die Preise mit einrechnen und mit einem RA eine Vereinbarung über die Kosten machen.
Neu ist übrigens der Werteersatz von September vom Europäischen Gerichtshof und seit 9.12. gibt es vom BGH eine neue Regelung zur Widerrufsbelehrung. Siehe unten.
Am besten hilft immer noch das man den, der einen abmahnt auch abmahnt. Und wenns die Wettbewerbszentrale ist, einfach die 230 Euro zahlen, ist ja nicht sinnvoll darüber zu diskutieren.
Grüße alle geplagten. Nicht aufregen, es hilft nicht und verleitet nur zu sinnlosen Taten. Mir persönlich ist eine Abmahnung völlig egal. Roger Taiber
www.spirituosen-superbillig.de
Sie können Ihre Vertragserklärung innerhalb von zwei Wochen ohne Angabe von Gründen in Textform (z.B. Brief, Fax, E-Mail) oder durch Rücksendung der Sache widerrufen. Die Frist beginnt nach Erhalt dieser Widerrufsbelehrung in Textform (z. B. als Brief, Fax, E-Mail), jedoch nicht vor Eingang der Ware und nicht vor der Erfüllung unserer Informationspflichten gemäß § 312 c Abs. 2 BGB i.V.m. § 1 Abs. 1, 2 und 4 BGB-InfoV und § 312e Abs. 1 Satz 1 BGB i.V.m. § 3 BGB-InfoV.
Zur Wahrung der Widerrufsfrist genügt die rechtzeitige Absendung des Widerrufs oder der Sache. Der Widerruf ist zu richten an:
Neu ist übrigens der Werteersatz von September vom Europäischen Gerichtshof und seit 9.12. gibt es vom BGH eine neue Regelung zur Widerrufsbelehrung. Siehe unten.
Am besten hilft immer noch das man den, der einen abmahnt auch abmahnt. Und wenns die Wettbewerbszentrale ist, einfach die 230 Euro zahlen, ist ja nicht sinnvoll darüber zu diskutieren.
Grüße alle geplagten. Nicht aufregen, es hilft nicht und verleitet nur zu sinnlosen Taten. Mir persönlich ist eine Abmahnung völlig egal. Roger Taiber
www.spirituosen-superbillig.de
Sie können Ihre Vertragserklärung innerhalb von zwei Wochen ohne Angabe von Gründen in Textform (z.B. Brief, Fax, E-Mail) oder durch Rücksendung der Sache widerrufen. Die Frist beginnt nach Erhalt dieser Widerrufsbelehrung in Textform (z. B. als Brief, Fax, E-Mail), jedoch nicht vor Eingang der Ware und nicht vor der Erfüllung unserer Informationspflichten gemäß § 312 c Abs. 2 BGB i.V.m. § 1 Abs. 1, 2 und 4 BGB-InfoV und § 312e Abs. 1 Satz 1 BGB i.V.m. § 3 BGB-InfoV.
Zur Wahrung der Widerrufsfrist genügt die rechtzeitige Absendung des Widerrufs oder der Sache. Der Widerruf ist zu richten an:
Hallo zusammen,
Ich sehe es nicht ganz so salopp wie mein Vorschreiber. Für Mittelständische wird es immer schwerer den Überblick von möglichen Abmahnungen zu behalten. Beschäftige mich seit Jahren mit diesem Thema und habe bis jetzt jede abwehren können. Nun habe ich was gefunden was ich einfach nicht glauben kann.
http://www.haendlerbund.de/
Hat jemand damit Erfahrungen gemacht??? Wenn sich einige interessiert zeigen könnten wir eventuell als Gruppe versuchen ein Gruppenrabatt zu erhalten. Eine gewaschene Abmahnung würde für 10 Jahre Beitrag ausreichen.
Da man sich auch nachdem man eine Abmahnung erhalten hat anmelden kann.
Ich weiß nur das ich für meine AGB`s 4stellig bezahlt habe. Habe auch deswegen nie Probleme bekommen. Allerdings müssten Sie Heutzutage wahrscheinlich zumindest Monatlich überarbeitet werden. Von unterschieden zwischen den jeweiligen Branchen ganz zu schweigen ( Auszeichnungspflicht, genaue Bezeichnung der Ware, Batterieverordnung, Verpackungsverordnung, Textilauszeichnung, Gewichtsangaben usw).
Würde mich über eine rege Diskusion freuen.
Ich sehe es nicht ganz so salopp wie mein Vorschreiber. Für Mittelständische wird es immer schwerer den Überblick von möglichen Abmahnungen zu behalten. Beschäftige mich seit Jahren mit diesem Thema und habe bis jetzt jede abwehren können. Nun habe ich was gefunden was ich einfach nicht glauben kann.
http://www.haendlerbund.de/
Hat jemand damit Erfahrungen gemacht??? Wenn sich einige interessiert zeigen könnten wir eventuell als Gruppe versuchen ein Gruppenrabatt zu erhalten. Eine gewaschene Abmahnung würde für 10 Jahre Beitrag ausreichen.
Da man sich auch nachdem man eine Abmahnung erhalten hat anmelden kann.Ich weiß nur das ich für meine AGB`s 4stellig bezahlt habe. Habe auch deswegen nie Probleme bekommen. Allerdings müssten Sie Heutzutage wahrscheinlich zumindest Monatlich überarbeitet werden. Von unterschieden zwischen den jeweiligen Branchen ganz zu schweigen ( Auszeichnungspflicht, genaue Bezeichnung der Ware, Batterieverordnung, Verpackungsverordnung, Textilauszeichnung, Gewichtsangaben usw).
Würde mich über eine rege Diskusion freuen.
[quote author=Taiber link=topic=681.msg1130#msg1130 date=1262771278]
Mir persönlich ist eine Abmahnung völlig egal.
Mir persönlich ist eine Abmahnung völlig egal.
Sehe ich nicht anders.
[quote author=milan354 link=topic=681.msg1131#msg1131 date=1262802676]
Ich weiß nur das ich für meine AGB`s 4stellig bezahlt habe.
SO in der Art Ja
Händlerbund?
Liest sich wie im Traum. Ich frag mal rum wer die kennt und ob die seriös sind. Dann bin ich dabei!
Wenn's nur die AGB wären...
Ich möchte endlich mal den Briefkasten öffnen können ohne Schweißausbrüche zu kriegen. Bei mir waren es nämlich wenn, dann vierstellige Forderungen.
Wobei ich zustimmen muß: Gegenabmahnung geht immer. Wer mich bisher abgemahnt hat saß selber im Glashaus.
Es nervt halt.
VG
Claudia
Liest sich wie im Traum. Ich frag mal rum wer die kennt und ob die seriös sind. Dann bin ich dabei!
Wenn's nur die AGB wären...
Ich möchte endlich mal den Briefkasten öffnen können ohne Schweißausbrüche zu kriegen. Bei mir waren es nämlich wenn, dann vierstellige Forderungen.
Wobei ich zustimmen muß: Gegenabmahnung geht immer. Wer mich bisher abgemahnt hat saß selber im Glashaus.
Es nervt halt.
VG
Claudia
Rechtsanwälte die das ganze für 1000 Euro überprüfen wie Akku schreibt bringen gar nichts. Da ist es noch besser, einfach die AGB von Tchibo und Co zu übernehmen. Denn im Jahr spricht das BGH und der Europäische Gerichtshof mindestens 5-10 Urteile und bei Übergabe der AGB durch den RA sind diese schon alt, solange man nicht jederzeit vom RA taggleich über Änderungen informiert wird.
Und wenn er nur eine Woche später sich meldet, kann es schon sein das man wieder dabei ist. Unabhängig davon das die Gerichte in Deutschland auch noch unterschiedliche Auffassungen haben.
Bleibt cool. Macht wie wir in Spirituosen, da fällt es leichter sowas zu verarbeiten .-))) Roger
Und wenn er nur eine Woche später sich meldet, kann es schon sein das man wieder dabei ist. Unabhängig davon das die Gerichte in Deutschland auch noch unterschiedliche Auffassungen haben.
Bleibt cool. Macht wie wir in Spirituosen, da fällt es leichter sowas zu verarbeiten .-))) Roger
Vielleicht hier noch zur Info, dass bei uns in den nächsten Wochen (hoffentlich) die Umsetzung der Schnittstelle zu www.JanoLaw.de erfolgt. Die bieten ab 10,90€ monatlich an die AGB stets rechtssicher zu liefern! Übernehmen bei einer Abmahnung auch die Verantwortung.
In der Praxis wird das so laufen, dass man als Shopbetreiber anfangs x Fragen beantworten muss und der Shopserver sich täglich die für diesen Shop aktuellen und "abgesicherten" AGB automatisch abholt. Man selbst hat dann auch keine Möglichkeit die AGB selbst zu ändern.
Zumindest was AGB, Datenschutz und Widerrufsrecht (ich glaube 250,- € im Jahr) angeht kann man dann schon mal ruhiger schlafen. Ich würde mir für das Geld den Schlaf jedenfalls gönnen. Ist ein erster Schritt sich gegen diese Abzockerei ein wenig zu schützen!
In der Praxis wird das so laufen, dass man als Shopbetreiber anfangs x Fragen beantworten muss und der Shopserver sich täglich die für diesen Shop aktuellen und "abgesicherten" AGB automatisch abholt. Man selbst hat dann auch keine Möglichkeit die AGB selbst zu ändern.
Zumindest was AGB, Datenschutz und Widerrufsrecht (ich glaube 250,- € im Jahr) angeht kann man dann schon mal ruhiger schlafen. Ich würde mir für das Geld den Schlaf jedenfalls gönnen. Ist ein erster Schritt sich gegen diese Abzockerei ein wenig zu schützen!
Hi Taiber,
Ich trinke eigentlich nie Alkohol, aber wenn du mir Garantierst das ich dan über Abmahnungen nur noch lächeln kann bin ich hemmungslos dabei :-).
Scherz bei Seite, ich kenne einige (ehemalige) Kollegen die in der tat über
Kosten von Abmahnungen in Insolvenz gerutscht sind. Hier bei dem Verein oder dem von Robert würde man aktuell von Fachseite ziemlich Zeitnahe
( da die in der Haftung dann sind ) updaten, die Abmahnfutzis sind nicht die schnellsten. Aber da man quasi mit dem Obulus die Kosten vom Bein hat
und die Kostenlose uneingeschränkte Rechtsberatung ist auch nicht Ohne.
Hi Claudia,
Ja so ging es mir auch. Und da ich kein Alkohol zu mir nehme musste es echt sein. Werde ich mal Morgen versuchen mit dem Oberzampano von denen zu Telefonieren. Denn eine Kostenlose Telefonberatung wenn man niemanden erreicht ist auch für die Katz. Ich habe eine brandaktuelle Abmahngefahr im Blick. Mal sehen ob die diese schon Kennen. Werde Morgenabend berichten. Wir sollten mal wieder telefonieren.
Ich trinke eigentlich nie Alkohol, aber wenn du mir Garantierst das ich dan über Abmahnungen nur noch lächeln kann bin ich hemmungslos dabei :-).
Scherz bei Seite, ich kenne einige (ehemalige) Kollegen die in der tat über
Kosten von Abmahnungen in Insolvenz gerutscht sind. Hier bei dem Verein oder dem von Robert würde man aktuell von Fachseite ziemlich Zeitnahe
( da die in der Haftung dann sind ) updaten, die Abmahnfutzis sind nicht die schnellsten. Aber da man quasi mit dem Obulus die Kosten vom Bein hat
und die Kostenlose uneingeschränkte Rechtsberatung ist auch nicht Ohne.
Hi Claudia,
Ja so ging es mir auch. Und da ich kein Alkohol zu mir nehme musste es echt sein. Werde ich mal Morgen versuchen mit dem Oberzampano von denen zu Telefonieren. Denn eine Kostenlose Telefonberatung wenn man niemanden erreicht ist auch für die Katz. Ich habe eine brandaktuelle Abmahngefahr im Blick. Mal sehen ob die diese schon Kennen. Werde Morgenabend berichten. Wir sollten mal wieder telefonieren.
Wer im Januar 2010 eine Abmahnung bekommt, dem schicke ich kostenlos eine Flasche 1 Liter Vodka als Hilfestellung zu. Versprochen. Roger
"Wer im Januar 2010 eine Abmahnung bekommt, dem schicke ich kostenlos eine Flasche 1 Liter Vodka als Hilfestellung zu. Versprochen. Roger"
Hallo Roger,
Kann ich dies Angebot in Abmahnforen Veröffentlichen. Könnte aber dan knapp werden mit deinem Vodka Vorrat. LOL.
Scherz bei Seite. Bin leider Heute auf der Autobahn liegengeblieben so dass ich das versprochene Telefonat leider auf Montag Schieben muss. Sorry.
By the way. Sitze Grade über einer Abmahnung und überlege wie ich die umgehen könnte. Habe ja noch bis 12.1.2010 12Uhr Zeit. Alleine die wird mich ca 3000e kosten. Leider bin ich auf den Verein erst nach dem ich die Unterlassungserklärung versendet habe gestoßen. Besser spät Alls nie.
Hallo Roger,
Kann ich dies Angebot in Abmahnforen Veröffentlichen. Könnte aber dan knapp werden mit deinem Vodka Vorrat. LOL.
Scherz bei Seite. Bin leider Heute auf der Autobahn liegengeblieben so dass ich das versprochene Telefonat leider auf Montag Schieben muss. Sorry.
By the way. Sitze Grade über einer Abmahnung und überlege wie ich die umgehen könnte. Habe ja noch bis 12.1.2010 12Uhr Zeit. Alleine die wird mich ca 3000e kosten. Leider bin ich auf den Verein erst nach dem ich die Unterlassungserklärung versendet habe gestoßen. Besser spät Alls nie.
Hallo,
Wie bereits angekündigt habe ich soeben mit dem Herrn Rechtsanwalt Andreas Arlt - Vorstandsvorsitzender - persönlich telefoniert.
Soweit kein problem. Superfreundliches Sekretariat.
Herr Arlt war sehr offen und Auskumpftsbereit. Die betreuen zur Zeit ca 2000 Shops. Die Prüfung nach dem man Mitglied geworden ist beträgt ca 2-5 Tage. Die stellen alle Texte kostenlos ( außer Jahresgebühr 179,-€ ) bereit zum Rein kopieren in die Shoptexte. Zu meiner Rechtsfrage konnte er mir eine sehr fachliche Antwort geben. Soweit haben die Mitglieder Kostenlose uneingeschränkte Tel oder email Auskumpftsmöglichkeit. Einfach Frage stellen und man bekommt eine Rechtsbewärte Antwort.
Mein Eindruck ist sehr positiv und ich werde Heute noch Mitglied werden.
Für weitere Fragen stehe ich gerne zur Verfügung.
Wie bereits angekündigt habe ich soeben mit dem Herrn Rechtsanwalt Andreas Arlt - Vorstandsvorsitzender - persönlich telefoniert.
Soweit kein problem. Superfreundliches Sekretariat.
Herr Arlt war sehr offen und Auskumpftsbereit. Die betreuen zur Zeit ca 2000 Shops. Die Prüfung nach dem man Mitglied geworden ist beträgt ca 2-5 Tage. Die stellen alle Texte kostenlos ( außer Jahresgebühr 179,-€ ) bereit zum Rein kopieren in die Shoptexte. Zu meiner Rechtsfrage konnte er mir eine sehr fachliche Antwort geben. Soweit haben die Mitglieder Kostenlose uneingeschränkte Tel oder email Auskumpftsmöglichkeit. Einfach Frage stellen und man bekommt eine Rechtsbewärte Antwort.
Mein Eindruck ist sehr positiv und ich werde Heute noch Mitglied werden.
Für weitere Fragen stehe ich gerne zur Verfügung.
Ok, jetzt weiß ich wieder nicht was ich machen soll. Händlerverein oder Roberts Janolaw.
Fakt ist, daß mein bisheriger Anwalt doch so einige Rafinessen auf Lager hatte, die die sonstigen "Standard" Geschichten übertreffen.
Und er kann in die Zukunft schauen. Die aktuelle Abmahnungen über die Mengenangaben hat er mir letztes Jahr schon vorausgesagt.
Glaubt mir: Als nächstes kommen die Lieferzeiten. Fragt sich nur, wann.
Fakt ist aber auch, daß er ein Staranwalt ist und die Rechnungen wirklich weh tun. Er will 750 Euro allein für die gesetzlichen Texte und nochmal 750 Euro für ne Shopüberprüfung. Weil es eben nicht nur um die Texte geht. Siehe Mengenangaben usw.
Robert: Bei mir sind Datenschutzerklärung, Widerrufsrecht und AGB getrennt, weil lt. meinem Anwalt das Widerrufsrecht überhaupt gar nix in den AGB verloren hat. Macht das Janolaw auch so?
Wenn nicht, mach ich lieber die manuelle Variante vom Händlerverein.
VG
Claudia
Fakt ist, daß mein bisheriger Anwalt doch so einige Rafinessen auf Lager hatte, die die sonstigen "Standard" Geschichten übertreffen.
Und er kann in die Zukunft schauen. Die aktuelle Abmahnungen über die Mengenangaben hat er mir letztes Jahr schon vorausgesagt.
Glaubt mir: Als nächstes kommen die Lieferzeiten. Fragt sich nur, wann.
Fakt ist aber auch, daß er ein Staranwalt ist und die Rechnungen wirklich weh tun. Er will 750 Euro allein für die gesetzlichen Texte und nochmal 750 Euro für ne Shopüberprüfung. Weil es eben nicht nur um die Texte geht. Siehe Mengenangaben usw.
Robert: Bei mir sind Datenschutzerklärung, Widerrufsrecht und AGB getrennt, weil lt. meinem Anwalt das Widerrufsrecht überhaupt gar nix in den AGB verloren hat. Macht das Janolaw auch so?
Wenn nicht, mach ich lieber die manuelle Variante vom Händlerverein.
VG
Claudia
Robert: Bei mir sind Datenschutzerklärung, Widerrufsrecht und AGB getrennt, weil lt. meinem Anwalt das Widerrufsrecht überhaupt gar nix in den AGB verloren hat. Macht das Janolaw auch so?
das weiß ich leider noch nicht. Bisher habe ich mich nicht so tief mit der Schnittstelle beschäftigt. Sobald ich Einzelheiten kenne, werde ich hier informieren.
Wenn es so ist, dass die Sachen getrennt kommen, muss ich bei uns die Masken erweitern.
Ich frage mich nur, was dann ich beim Schritt "Bestellung absenden" machen soll? Bisher klickt man ein Kreuz an und bestätigt die AGB, welche ja verlinkt sind. Muss ich dann drei Checkboxen für die einzelnen Sachen vom Endkunden abverlangen? Das wäre ja wieder 3 Schritte rückwärts im ecommerce. Schätze da bekomme ich von JanoLaw sicher eine Info.
Trusted Shops verlangt es jedenfalls nicht soweit mir bisher bekannt.
Hi Robert, Hi alle anderen
Meine gelesen zu haben das diese chekbox bald laut Brusel nicht mehr notwendig sein soll. Wir werden sehen.
Meine Texte sind eindeutig getrent ( so mit " ende der Wiederrufsbelerung" ), dann dürfen sie schon in einem Fester sein.
Werde aber sicherlich wenn ich meine Neuen Texte bekomme hier berichten.
An Andre Shopbetreiber:
Geht es euch nichts an oder liest Ihr das Forum nicht, oder was???
Jeder müsste doch eine meinung haben und nur wenn wir darüber gemeinsam nachdenken können wir etwas bewegen. Ich sehe eine menge hat es gelesen, aber kaum Wortmeldungen. Ich würde mich sehr freuen auch andere Meinungen zu hören. Oder ligt es daran das keine Zeit dafür da ist??? Oder habt Ihr das Paswort vergesen??? Oder...oder...oder???
PS: Bin mir zimlich sicher das es eine gewaltige Abmahnwelle mit der Verpackungverordnung nun geben wird. Ich habe eine schnukelige Lösung in Hamburg gefunden. Mit der Vertragsnummer bin ich für relativ wenig Geld abgesichert.
Wie macht Ihr das zur Zeit???
Meine gelesen zu haben das diese chekbox bald laut Brusel nicht mehr notwendig sein soll. Wir werden sehen.
Meine Texte sind eindeutig getrent ( so mit " ende der Wiederrufsbelerung" ), dann dürfen sie schon in einem Fester sein.
Werde aber sicherlich wenn ich meine Neuen Texte bekomme hier berichten.
An Andre Shopbetreiber:
Geht es euch nichts an oder liest Ihr das Forum nicht, oder was???
Jeder müsste doch eine meinung haben und nur wenn wir darüber gemeinsam nachdenken können wir etwas bewegen. Ich sehe eine menge hat es gelesen, aber kaum Wortmeldungen. Ich würde mich sehr freuen auch andere Meinungen zu hören. Oder ligt es daran das keine Zeit dafür da ist??? Oder habt Ihr das Paswort vergesen??? Oder...oder...oder???
PS: Bin mir zimlich sicher das es eine gewaltige Abmahnwelle mit der Verpackungverordnung nun geben wird. Ich habe eine schnukelige Lösung in Hamburg gefunden. Mit der Vertragsnummer bin ich für relativ wenig Geld abgesichert.
Wie macht Ihr das zur Zeit???
Hallo zusammen,
So ich habe mich nun angemeldet. Ca 2 tage später wurde der Jahresbeitrag abgebucht. Gleichzeitig bekamm ich die Bestätigung der Mitglidschaft und die zugangsdaten.
Heute bekam ich nun ca 10 Texte und eine Toaletenrolle voll mit korekturvorschlägen. So dass Wochenende ist gelaufen. :-)
Und das war nur die oberflächliche kurz durchsicht. Nachdem ich diese umgesetzt habe kontrolieren die diese ob sie korekt umgesetzt wurden.
Es sind auch hinweise wie die email auszusehen haben damit die wiederrufbelerung wirksam wird dabei. USW USW.....
Der erste eindruck ist toll.
Werde nun anfangen es umzusetzen.
So ich habe mich nun angemeldet. Ca 2 tage später wurde der Jahresbeitrag abgebucht. Gleichzeitig bekamm ich die Bestätigung der Mitglidschaft und die zugangsdaten.
Heute bekam ich nun ca 10 Texte und eine Toaletenrolle voll mit korekturvorschlägen. So dass Wochenende ist gelaufen. :-)
Und das war nur die oberflächliche kurz durchsicht. Nachdem ich diese umgesetzt habe kontrolieren die diese ob sie korekt umgesetzt wurden.
Es sind auch hinweise wie die email auszusehen haben damit die wiederrufbelerung wirksam wird dabei. USW USW.....
Der erste eindruck ist toll.
Werde nun anfangen es umzusetzen.